Kérdés:
Hitler osztrák származása miatt miért inkább német, mint osztrák nacionalizmust fejlesztett ki?
user11725
2015-03-19 06:58:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hitler szülei osztrákok voltak, és Hitler gyermekkorát Ausztriában töltötte. Hitler azonban csak Németországhoz, de Ausztriához nem adott hűséget.

Ez furcsának tűnik számomra. Miért fejlesztette Hitler inkább a német nacionalizmust, mint az osztrák nacionalizmust? Miért akarta Hitler német birodalmat építeni osztrák helyett.

Az osztrákok németek voltak, ugyanúgy, mint a porosz / bajor / hannoveri / szász németek.
Furcsának tűnik számodra, mert az "osztrákot" kifejezett nemzetiségnek tartja
Nem igazán történelmi kérdés.
Tehát… azok a megjegyzések, amelyek szerint "ez nem előzménykérdés marad, maradnak", míg az "így van" megjegyzéseket törlik? srsly?
A történelem / pszichológia gátja önkényesnek és kissé irrelevánsnak tűnik itt. A történelem társadalomtudomány, valamilyen szinten mindig magában foglalja a pszichológiát. Látva, hogy erre a kérdésre ____ történeti alapon lehet megválaszolni a német nép történelmi határait / mozgását tekintve, azt mondanám, hogy ez érvényes történelem kérdés.
Hitler nem német nacionalizmust fejlesztett ki, hanem germán * rasszizmust *. Mint ilyen, németeket, osztrákokat, hollandokat, skandináv, sőt angolokat látott az egyik oldalon, a másik oldalon pedig a szlávokat. Németország egyszerűen a megfelelő választás volt - lehetséges, hogy Ausztria csatlakozzon Németországhoz, kizárt, hogy Németország csatlakozzon Ausztriához.
Szeretném hozzátenni, hogy apja osztrák tisztviselő volt. Feltételezheti, hogy emiatt nagyobb hűséget tanúsít Ausztria iránt.
Nos, sokkal hosszabb ideig volt ugyanaz a nyelvük (német), mint országként.
Kilenc válaszokat:
Relaxed
2015-03-20 15:29:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Abban az időben, amikor a nemzetállamok (és különösen Franciaország) megszilárdultak, Európa német ajkú részeinek kormányzása egy régebbi modellen alapult, a kis birodalmak lazán kapcsolódtak a nagy birodalmakhoz. Ennek következtében sok német gondolkodó kialakította a nemzetről az etnikai hovatartozáson és különösen a nyelven, valamint a politikai határokon túlmutató kötöttségen alapuló nézetet.

Ezzel szemben a 19. századra Franciaország szárazföldi részének határai nagyon közel álltak ahhoz, ami jelenleg, de számos periférikus régiónak külön kultúrája és nyelve volt. A francia gondolkodók ezért azzal érveltek, hogy a nemzeteknek valamilyen, már meglévő kulturális egységesség helyett inkább akaraton és szabad választáson kell alapulniuk. Bizonyos értelemben a francia nyelv valami olyasmi volt, amely „felülről” jött létre, hogy megvalósítsa a nemzet egységét, nem pedig adott.

Ebben az összefüggésben a német ajkú országokban komoly vita volt, hogyan lehet megvalósítani a német egységet és annak kerületét. Konkrétan Ausztria és nagy multinacionális birodalma nagy problémát jelentett, és az alternatíva a „kis német megoldás” (Bajorország és a Poroszország körüli északi gyenge államok egyesítése pragmatikus első lépésként) és a „nagy német megoldás” között volt. (beleértve a lehető legtöbbet és különösen Ausztriát).

A 19. század második felében több kísérlet és közbenső lépés után a kis német megoldás érvényesült, nem a liberális forradalmak eredményeként, hanem a a Bismarck alatt Poroszország által tervezett háborúk. De egy nagyobb német nemzet gondolata nem halt ki, és továbbra is egy befolyásos politikai mozgalmat inspirált.

Közel ötven évvel később, az első világháború után Ausztria-Magyarország összeomlott, és német nyelvterületeinek nagy része új köztársaságot alkotott, amelynek a győztes szövetségesek nem voltak képesek szövetséget kötni Németországgal. Következésképpen az 1920-as és 1930-as években lenne értelme a nacionalistáknak, hogy ne érezzenek hűséget egy olyan állam iránt, amely néhány évvel korábban még nem is létezett, és nem felelt meg a nemzetükkel kapcsolatos nézeteiknek.

Egyébként kulturális szempontból ma is jelentős különbségek vannak Észak- és Dél-Németország között, és néhány észrevehető árnyalat a különböző régiók között, de Ausztria és Bajorország sokat osztozik, pl. nyelvileg. A német nyelvjárások valóban folytonosságot képeznek, de a fő választóvonalak nem Németország és Ausztria között vannak.

Kiváló válasz. Még egy pont. A fő ok, amiért Bismarck elutasította a "nagy német megoldást", az volt, hogy Ausztria annak idején jelentős nem német nyelvű régiókat foglalt magába, nemcsak Magyarországot, de még a mai Ukrajnába is eljutott.
Rohit
2015-03-19 17:44:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hitler végső motívuma az „árja faj felemelése” volt. Ehhez egy kiegészítő cél az volt, hogy a „tiszta” német nemzetiség magas legyen és erős legyen.

  • Hitler nem éppen német nacionalista volt, hanem pánnémet, egyesítve a német fajt. Ez lényegében szembeszállt a szubnacionalizmus térnyerésével a német nemzetiségű államok között. Példa erre a müncheni Beer Hall Putsch, amelyért bebörtönözték, és közben megírta a Mein Kampf-ot.

  • Hitler is látta az osztrák állam, mint a középszerűség miatt rothadó. Az állam fokozódó balkanizációja irtózattá tette az osztrák monarchiát, amely „megrontotta a német nemzetiség tisztaságát”. Mint írja, a földek németesítése nem valósítható meg azzal, hogy egy népet német nyelvre szólítanak.

  • Végül szerinte tévedtek, akik a nemzetet öncélnak tekintették.

+1 a második pontért. Abban az időben Németország a németek egyesülésének eredményeként mutatkozott be, míg az Osztrák Birodalom már régóta az "Osztrák Magyar Birodalom" lett, és vita folyt a balkáni szlávok integrációjáról.
neubau
2015-03-20 20:44:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

@Relaxed igaza van abban, hogy Németországot porosz, nem osztrák hegemónia alatt egyesítették. Poroszország 1866-os, Ausztria feletti katonai győzelme Koeniggraetznél végleg elzárta az osztrákokat. Ezt követően az 1870-es Poroszország és Franciaország közötti háború, amelyhez az Ausztrián kívüli megmaradt német államok közül sokan csatlakoztak, oda vezetett, hogy 1871-ben a porosz I. Vilmosot koronázták német császárrá. -A magyar kettős monarchia önmagában Vielvoelkerstaat vagy multinacionális állam volt - a német ajkú osztrákok mellett voltak csehek, lengyelek, olaszok, szlovének, ruszinok stb. I. Ferenc József császár, aki a trón 1848 óta megpróbálta megőrizni valamennyi alattvalója hűségét etnikai vagy nyelvi hovatartozástól függetlenül, de az etnikai feszültségek túlterheltek voltak. a diktátor politikailag feltöltött légkörbe lépett a Linz tartományi város középiskolájában 1901-től. Kedvenc tanára, Dr. Leopold Poetsch német történész volt, aki nyilvános beszédeket is tartott. Hamann Hitlert idézi róla:

Bimbózó nacionalista fanatizmusunkat nevelési eszközként használta fel, gyakran apellálva nemzeti becsületünk érzésére. Csak ezzel könnyebben tudott fegyelmezni minket, kis ruffiakat, mint bármely más eszközzel lehetséges lett volna. (Hamann 13. o.)

Pedig Poetsch ugyanakkor „osztrák hazafi” volt, akit később állítólag felháborított, hogy Hitler inspirációként említette a Mein Kampf ban. A pánnémet diákok valójában radikálisabbak voltak, mint a tanárok, akiknek köztisztviselőként valamennyire kaisertreu nak kellett maradniuk. Még akkor is támogattak egy Anschluss t, vagy Ausztria német részének csatlakozását Németország többi részéhez. A „Heil” köszönés (később annyira ismerős!) Volt az egyik azonosító jelképük, szemben a hűségesek „Hochjával”. A fiatal Hitler olyan dolgokat tenne, mint például a vörös-arany-fekete német színű ceruzák terjesztése az óra során.

Hamann (akinek a könyvét ajánlom) egészen jól összefoglalja Hitler korai német nacionalizmusát. (A dőlt betűvel ellátott szakaszok idézetek a Mein Kampf tól.)

Később Hitler szerette volna hangsúlyozni, hogy a német-osztrákok a multinacionális birodalomban szerzett tapasztalataik miatt a nacionalizmus sokkal éberebb és progresszívebb formáját fejlesztette ki, mint a „birodalmi németek”, még korán, amikor még iskolába jártak: Ily módon a gyermek politikai képzésben részesült abban az időszakban, amikor általában a az úgynevezett nemzeti állam alig tudott többet nemzetiségéről, mint annak nyelve. Hitler tizenöt éves korában már felismerte a különbséget dinasztikus „hazafiság” és népi „nacionalizmus”. Mindenesetre abban a korai életkorban is egyértelműen csatlakozott a radikális „népi nacionalisták” táborához, elutasítva a multinacionális államot, akárcsak Schoenerer [pánnémet politikus] hívei. (14-15. o.)

Más szóval, az olyan osztrákok, mint Hitler, szerették azt gondolni, hogy „németebbek, mint a németek”, és az etnikai feszültségek által széttépett államban való felnövekedés volt a kontextus (és az első lépés) a folyamatnak (tehát perverznek) és szorongató szemlélni) Hitler nemzeti radikális fejlődését. Az „osztrák nacionalizmus” ebben az összefüggésben oximoron lenne.

Felix Goldberg
2015-03-23 02:55:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

A @ Relaxed válaszának kiegészítéseként érdemes kiemelni, hogy Ausztria valóban (kétszer) megpróbálta Bajorországot annektálni a 18. század végén. Ezeket a kísérleteket meghiúsította más európai hatalmak, elsősorban Poroszország, akik valójában háborúba léptek Ausztriával, az úgynevezett burgonyaháborúval.

Érdekes módon Ausztria egyetlen nyeresége ennek a háborúnak a rendezésénél bekötötték Braunau városát - ahol Hitlernek 120 évvel később meg kellett születnie!

Nem tudom, hogy Hitler tudott-e erről, de ez minden bizonnyal azt mutatja, hogy "osztrák származása" kissé sekély volt, Braunau egy olyan terület, amely kulturálisan valószínűleg a bajoron belül volt (tehát "Német") pályára.

user5001
2015-03-19 10:30:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Az 1800-as évekig Németország sok országra oszlott. Amikor a nemzetállamok koncepciója kialakult, az általános elképzelés az volt, hogy ugyanazokat a nyelveket beszélő emberek ugyanazok a nemzetek. Valamilyen történelmi baleset következtében Ausztriát kizárták, amikor a legtöbben egyesített Németországot alkották, de az emberek még mindig németnek számítottak. A külön osztrák nemzetiség gondolata a háború után alakult ki.

Nem igazán baleset, hiszen akkor az Osztrák – Magyar Birodalom a világ egyik nagyhatalma volt.
@jamesqf véletlenül arra gondoltam, hogy a porosz nagyhatalom lett. Egyébként Ausztria mindig is az utolsó volt a német államok között
Drux
2015-03-19 10:33:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Az új Osztrák Köztársaságot, az első világháború után sokkal nagyobb egységtől maradt német nyelvű farokot, törvényesen megakadályozták a Németországgal való egyesülésben. Hitler egyike volt azoknak, akik ellenezték a betiltást, és a második világháborúban elkövetett kegyetlenkedései olyanok voltak, hogy az udvarias társadalomban a mai napig sem említhető az egyesülés. Mégis abban az időben az ötlet erős volt, és nem kizárólag az ideológián alapult: pl. mind a (szélső) jobboldali Hitler, mind a (mérsékelt) baloldalon Victor Adler különböző okokból támogatói közé tartozott. Később a szürke árnyalatait törölte el és temette el.

Fontolja meg ezt is: Hitler 29 éves volt, amikor Ausztria nemzetállamként (vagy egyeseknél „nemzetállamként”) jött létre. Szülei mindketten 1918 előtt haltak meg. Szülővárosa (Braunau) az Inn folyón található, közvetlenül a német (bajor) határral szemben és mintegy kétharmada München felé egy képzeletbeli vonalon, amely összeköti Münchent és Bécset.

A nacionalizmus helyett az anschlussról beszélsz ...?
@user5001 Íme a rövid változat: Hitler nem azért fejlesztette ki az osztrák nacionalizmust, mert hitt a Németországgal való nemzeti egységben.
Tom Au
2015-03-22 03:47:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Az Osztrák-Magyar Birodalom németek (Oesterreich vagy "Ausztria" a német Kelet-Reich esetében), magyarok, csehek, szlávok stb. többnemzetiségű népe volt. Hitler és néhány más német osztrák, az ország egyetlen része "Ausztria" volt a német rész. Saját gondolatában Hitler volt az első "német", és csak "osztrák" a második. Német kancellárként örült, hogy először a viszonylag "tiszta" Ausztriát csatolta Németországhoz, majd a nem német részeket külön "kolóniákként" vagy műholdas államokként zabálta, nem pedig a "Nagy-Németország" részeként.

Egy amerikai elképzelheti, hogy ha Kanada számos angol és francia nyelvű tartományra szakad, akkor az angol nyelvű tartományok (és emberek) legalább egy része inkább az Egyesült Államok része lenne, nem pedig "független" vagy összehangolt a francia nyelvű rész.

Stefany
2015-03-19 12:57:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hitler soha nem szerette Ausztriát vagy az osztrákokat. Megpróbálta bevonulni az osztrák hadseregbe, de nem engedték, előtte kétszer pályázott a Művészeti Akadémiára, és ellene utasították. Ekkor távozott Németországba, és bevonult a hadseregbe.

Főleg a fenti okok miatt és a kormány miatt nem kedvelte Ausztriát.

"Megpróbálta bevonulni az osztrák hadseregbe, de nem engedték" vagy ["A történészek úgy vélik, hogy Bécsből távozott, hogy elkerülje az osztrák hadseregbe való besorozást"] (http://en.wikipedia.org/wiki/Military_career_of_Adolf_Hitler)? Mik a forrásai?
MAGolding
2016-02-09 13:02:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Az egyik ok, amiért Hitler nem lett osztrák nacionalista, az az volt, hogy ez akkor lehetetlen volt. Amikor Hitler gyermek és fiatal felnőtt volt, aki eldöntötte világnézeteit, nem osztrák nemzet volt, hanem egy osztrák birodalom, amely sok nemzetiségű állampolgárokat tartalmazott.

Tehát Hitler akár osztrák imperialistává is válhatott, mint kevésbé tanítják az iskolában, hogy legyen. De mivel Hitler az imperialista személyiség helyett nacionalista személyiséggel rendelkezik, úgy érezte, hogy nacionalista, és német nyelvű német nacionalizmus sokkal természetesebb és valószínűbb számára, mint a cseh nacionalizmus, a magyar nacionalizmus, a lengyel nacionalizmus, az olasz nacionalizmus stb. stb ..



Ezt a kérdést és választ automatikusan lefordították angol nyelvről.Az eredeti tartalom elérhető a stackexchange oldalon, amelyet köszönünk az cc by-sa 3.0 licencért, amely alatt terjesztik.
Loading...